http://www.socialistinfo.ru/apriori/7971.html

АЛЕКСАНДР КВАСЬНЕВСКИЙ: НАМ УГОРОЖАЕТ ИНФЛЯЦИЯ ЕВРОПЕЙСКИХ ЦЕННОСТЕЙ
ДМИТРИЙ ГАЛКИН
редактор отдела политики, политический аналитик

Александр Квасьневский, президент Польши с 1995-го по 2005 гг. делится своими взглядами на положение дел в мире, ситуацию, сложившуюся в Евросоюзе, и перспективы Украины на международной арене.

Мнение влиятельного польского политика, которого ведущие американские и европейские университеты приглашают читать лекции о мировой политике и трансатлантических связях, представляется нам особенно значимым еще и потому, что Александр Квасьневский — глава наблюдательного совета Фонда Amicus Europae. Одной из важнейших целей, которые ставит перед собой эта организация, является развитие добрососедских отношений между Евросоюзом и странами, с которыми он граничит, прежде всего с Белоруссией и Украиной.

Господин президент, мне бы хотелось поблагодарить вас за то, что вы согласились поделиться с нашим изданием своим видением ситуации, складывающейся в мире. Позвольте также выразить вам искреннюю благодарность за интервью, которое вы дали еженедельнику «2000» в прошлом году. Оно вызвало большой читательский интерес и, как мне кажется, помогло многим по-новому взглянуть на те процессы, которые идут в Европе и на постсоветском пространстве.
 Однако сегодня оно кажется излишне оптимистическим: вы предсказывали, что левые и либералы смогут покончить с господством популистов, пришедших к власти во многих европейских странах. Однако результаты парламентских выборов в Польше и местных выборов в Венгрии, прошедших 13 октября, хотя и нельзя назвать удачными для правящих популистских партий — польской «Право и справедливость» и венгерской «Фидес», — показали, что они все еще пользуются значительной популярностью, особенно в небольших городах и сельской местности. Получается, что в этих двух важнейших странах Восточной Европы, а также в Австрии и ряде других государств ЕС у власти и дальше будут находиться силы, выступающие против укрепления внутреннего единства Евросоюза и расширения его сферы влияния.

— Популисты приобрели огромное влияние не только в европейских странах, но и в ряде государств, в том числе таких важных, как, к примеру, Индия или США, расположенных в других регионах мира. Поэтому было бы, мягко говоря, наивно предполагать, что за год удастся как-то серьезно потеснить политические силы подобного толка в Европе или за ее пределами.

Хотел бы напомнить, что я не называл какого-то конкретного периода времени, который потребуется для того, чтобы нанести политическое поражение популистам. Более того, несмотря на свой оптимизм, я опасаюсь, что популисты еще довольно долгое время будут оказывать серьезное влияние на положение дел в мире. Кстати говоря, год назад я придерживался такого же мнения.

Что же касается ситуации в Европе, то сегодня она, на мой взгляд, значительно лучше, чем была после референдума по выходу Британии из ЕС в июне 2016 г. и после избрания Трампа в ноябре 2016-го. Тогда во Франции шло противостояние между Эммануэлем Макроном и Марин Ле Пен, выступавшей с крайне правых позиций. И существовала вероятность того, что Ле Пен может если не одержать победу, то расколоть французское общество. Европа готовилась к возможному распаду трансатлантического партнерства. И у нас были вполне обоснованные причины опасаться за единство и безопасность Евросоюза в том случае, если бы это стало реальностью.

Сегодня мы видим, что страны ЕС сохраняют единство и внешнеполитическую солидарность, а правые силы, хотя и имеют определенную популярность, но у них нет ни малейших шансов на то, чтобы прийти к власти в ведущих западноевропейских странах. Ценностям, на которые опирается современная Европа, все еще угрожает инфляция. Но мы убедились в том, что сумеем их защитить.

— На чем основывается подобная уверенность?

— Например, на результатах выборов в Европарламент, которые прошли в мае 2019 г. На них правые и евроскептики не получили сколько-нибудь серьезной поддержки, лидерство в парламенте сохранили центристские партии, социал-демократическая коалиция и либералы. Кроме того, заметного успеха добились зеленые. Т. о. ведущее положение будет принадлежать политическим силам, разделяющим ценности, которые лежат в основании Евросоюза, и признающим безусловную важность демократических норм.

Вы упомянули о прошедших в Польше парламентских выборах. Должен сказать, что их результаты вселяют в меня значительно больший оптимизм, чем итоги выборов, состоявшихся четыре года назад. Во-первых, на октябрьских выборах была рекордно высокая явка избирателей. Это значит, что польские граждане осознают важность личного участия в политическом процессе, они не хотят довольствоваться ролью сторонних наблюдателей и тем более становиться жертвами чужой безответственности и некомпетентности.

Во-вторых, хотя правящая партия — «Право и справедливость», обладающая значительными информационными ресурсами, добилась неплохого результата (43,6%), она явно рассчитывала на большее.

Что же касается оппозиционных сил, то они в совокупности получили на миллион голосов больше, чем правящая партия. И хотя партия Качиньского сохранила большинство в сейме (правда, оно в итоге оказалось совсем небольшим), сам он хорошо понимает, что оппозиция получила на миллион голосов больше. А это представляет огромную важность в свете предстоящих президентских выборов, которые должны состояться в мае следующего года.

В-третьих, очень важно то, что польское общество, хотя и остается сильно поляризованным, в то же время не утратило идеологического плюрализма: в сейм прошли политические силы, придерживающиеся самых разных взглядов. Кстати говоря, в сенате сформировалось оппозиционное большинство — правда, всего в один голос.

Все это говорит о том, что польские граждане не хотят, чтобы в стране доминировала какая-то одна политическая сила. Им важно, чтобы в политическом пространстве сохранялась система сдержек и противовесов. Это является надежной гарантией того, что Польша, несмотря на то, что власть в стране удерживают популисты, не скатится к полуавторитарному политическому строю, а уж тем более — к авторитаризму.
К сожалению, в большинстве постсоветских государств, в т.ч. в России, подобной преграды для авторитаризма не существует.

— А в Украине?

— А в Украине такая преграда есть. Как бы ни был популярен Зеленский, он, даже располагая послушным парламентским большинством и подконтрольным правительством, не превратится в авторитарного лидера. Поскольку он знает, что в Украине существует сильное гражданское общество, которое не позволит ему сделать этого. И он не станет рисковать, вступая в конфликт с гражданским обществом, поскольку подобный шаг, скорее всего, обречен на поражение.

— Однако Владимир Зеленский, управляя парламентом, уже успел нарушить общепринятые нормы политической демократии.

— К сожалению, украинской власти еще только предстоит научиться играть по правилам, установленным в демократических странах, и осознать безусловную необходимость соблюдения процедур, которые могут показаться обременительными для популярной власти, но они являются непременным условием сохранения политической демократии. Я с симпатией отношусь к Владимиру Зеленскому и верю, что он сможет придерживаться демократических принципов. Будущее Украины напрямую зависит от того, насколько ее государственное руководство будет соблюдать демократические нормы. Это единственный способ избежать нового конфликта между властью и гражданским обществом, не допустить социальной дестабилизации, выдержать давление со стороны России и сохранить поддержку Евросоюза.

— Главная проблема современной Украины заключается, на мой взгляд, в том, что у Зеленского нет реального политического соперника. Хотя для самого украинского президента это, наверное, чрезвычайно комфортная ситуация. А может ли появиться в Польше политик, способный победить Ярослава Качиньского?

— Безусловно, поскольку оппозиция на прошедших парламентских выборах продемонстрировала способность к сотрудничеству и взаимодействию. Поэтому существует потенциальная возможность того, что оппозиция сможет выставить единого кандидата. В любом случае у Качиньского, который, как я уже говорил, сегодня оказался в значительно менее благоприятных условиях, чем четыре года назад, обязательно появится серьезный оппонент. Политические силы, отстаивающие европейские ценности, способны выиграть борьбу за поддержку избирателей. По крайне мере в Польше правление популистов может вскоре закончиться.

24 Ноябрь 2019



2008-2019 © Журнал "СОЦИАЛИСТ". Вестник института "СПРАВЕДЛИВЫЙ МИР"